пока - да - недоступна. но это не надолго

Да-да! Я в общем то и надеюсь!
Но мы же говорим об идеальной логике? А если ей следовать, то обе категории уже есть априори у Бога?
А для людей - пока недоступны.
Стало быть знак равенства в уравнении Люди = Боги нельзя ставить.
Даже когда категории будут доступны.
Потому что они в положении догоняющего, если верна лемма, что у Бога это уже есть, было и будет.

Наличие бога доказать невозможно, равно как и определить его категории. Так что в размышлениях о Боге логика отсутствует.

Более того: власть над временем вопрос лишь количества энергии, а абсолютное знание не возможно даже теоретически, ибо информация не может распространяться быстрее скорости света.

Можно утверждать что Бог может создавать жизнь, но это тоже не проблема для людей. Ну и чем люди не боги?

Мы же не стремимся сейчас доказывать существование Бога. Определить его категории надо, иначе вторая часть уравнения не имеет смыла. Если нет смысла, то утверждение Люди = Боги также теряет смысл.

Ты доказываешь выдвинутое тобой равенство Люди = Боги.
Если говорить о второй части равенства, есть определения, о которых я напомнил.
Если мы упоминаем Бога, то предполагаем, что у него есть перечисленные категории, и не только, есть ещё категория абсолютного создания всего из ничего.
Чтобы тождество было справедливо, надо указать на наличие (!) у Людей всех трёх категорий:
1) власть над временем (во всех направлениях)
2) власть над пространством и созиданием всего из ничего
3) абсолютное знание
нет ничего.

давай тогда определяться, что есть власть над пространством и временем.
Абсолютного знания быть не может даже теоретически. А создать все из ничего - вопрос количества энергии. Есть энергия можно сделать что угодно. И время остановить/повернуть вспять и миры создавать и вселенные.
Но на самом деле можно пойти дальше, изойти из физического мира и перейти в мир виртуальный. Вот в нем энергии почти не надо, чтоб создать все или изменить время. И в таком пространстве человек может быть абсолютным богом.
Есть лишь один ограничивающий фактор.

Нет, может. Оно есть - теоретически, на то и теория!

switch:

А создать все из ничего - вопрос количества энергии. Есть энергия можно сделать что угодно.

То есть у людей (уже) есть энергия в таком количестве, чтобы создать ещё один Большой взрыв?

switch:

И время остановить/повернуть вспять и миры создавать и вселенные.

.. и вперёд спидометр времени, и назад крутить? Это тоже уже делают люди (в небольших объёмах, энергия то ограничена!)?

switch:

Но на самом деле можно пойти дальше, изойти из физического мира и перейти в мир виртуальный. Вот в нем энергии почти не надо, чтоб создать все или изменить время. И в таком пространстве человек может быть абсолютным богом.
Есть лишь один ограничивающий фактор.

А это уже подмена понятий - мы говорим не о виртуальных людях ведь?

Чувствую, тут филиал membrana.ru заведётся - этакий философский кружок деревенских физиков-теоретиков!

может быть гипотетически? теория-то основывается на логических предположениях исходя из законов окружающего пространства. Какие логические предпосылки на основе законов природы могут допустить мгновенное распространение информации? Всякая телепатия не в счет, так как она трансцендентна по своей природе и ее существование надо еще доказать.

switch:

А создать все из ничего - вопрос количества энергии. Есть энергия можно сделать что угодно.

То есть у людей (уже) есть энергия в таком количестве, чтобы создать ещё один Большой взрыв?
Пока еще нет. Но маленькие взрывы делать умеем. Можем при желании и сингулярность сделать, причем при существующих технологиях. Вопрос только: нафига?

ded:

switch:

И время остановить/повернуть вспять и миры создавать и вселенные.

.. и вперёд спидометр времени, и назад крутить? Это тоже уже делают люди (в небольших объёмах, энергия то ограничена!)?

да, и спидометр крутить вперед-назад научились. Пока в маленьких пределах. Но умеют и имеют знание законов природы, как это сделать. В отличии от бога, который гипотетически может законы эти обойти или придумать новые. Но доказательств прямых, либо косвенных этому нет.

ded:

switch:

Но на самом деле можно пойти дальше, изойти из физического мира и перейти в мир виртуальный. Вот в нем энергии почти не надо, чтоб создать все или изменить время. И в таком пространстве человек может быть абсолютным богом.
Есть лишь один ограничивающий фактор.

А это уже подмена понятий - мы говорим не о виртуальных людях ведь?

А какая разница? Где доказательство того, что все что ты видишь и чувствуешь - не виртуальная реальность? Доказать или опровергнуть это невозможно. Равно как и существование Бога в общепринятом смысле. А раз невозможно, то и рассуждать о том, что находится за пределами "горизонта событий" бессмысленно. Доказательств наличия Бога нет, не было и никогда не будет, ибо придуман он для вполне прозаических целей.

Ты опять сворачиваешь на доказательства существования Бога и чистый солипсизм.
Вопрос то начальный не в этом!
Если ты берёшься утверждать, что Люди = Боги, и тут же утверждаешь, что доказательств наличия Бога нет, получается, согласно тождеству (вверху), людей тоже нет.
Останемся в этих пределах идеальной логики?

Да, останемся, все верно.
Я рассуждаю так:
Есть общепринятое понятие Бога и того, что он может. Но есть некоторые вещи которые невозможны теоретически даже для Бога, ибо он не может выйти за рамки законов созданной вселенной, а его операции в метавселенной нам не будут доступны в принципе.
Человечество идет по пути развития в сторону отждествления к божеству, и возможности бога - вопрос количества энергии.

На самом деле я в свое выражение "люди и есть боги" вкладываю иной смысл: просто каждый человек вершит свою историю и историю других людей, ему даны все возможности для этого, просто не надо лениться.

Невозможны схоластические парадоксы, типа известного - может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?
Всё остальное возможно, ибо рамки законов созданной вселенной - понятие условное, зыбкое и оно меняется в пределах понимания человеком этих законов на сегодняшний день. Нет вещей невозможных теоретически для Бога, иначе это не Бог.

Насчёт трудолюбия - это да. Апостол Павел приводит в пример Ветхий Завет и говорит о том, что ещё у Моисея «написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?» (1 Кор. 9, 9).