Ну когда сделаете средствами Skype многоуровневое IVR, прикрутите к нему CRM и т.д. -- вот тогда и поговорим.
Только без АТС. Да, еще и номер для КЦ выберите, пожалуйста, российский -- Вашего местного оператора.

о, налетели.
разве я где-то предлагал заменять скайпом АТС уровня enterprise или заменять им call center? Не предлагал. Я говорю про home office / small office. Так что доводы про хранение записей на 500 рабмест и организацию коллцентра считаю не при делах.

Доводы про модульность... ну как вам объяснить. Вот есть зеркалки, сменная оптика, модульность, можно все собрать под себя, все дела. И есть мыльницы у которых все в одном флаконе и как заложено производителем. И что же выбирает средний пользователь? Он выбирает мыльницу! Потому что она дешевле и очень проста в использлвании. Потому что большинству пользователей положить на супергибкость. Им надо чтобы по-простому и сразу все что нужно. Скайп дает им это.

насчет недотелефонов скайпа - на вкус и цает все очень разное. Тебе, switch, например fanvil 210 кажется рабочим телефоном, а мне он кажется полным Г. И я понимаю что скайп телефон который покажется нормальным мне имеет все шансы быть в категории недотелефонов у тебя. Все очень индивидуально. И главное что я лично и все кого знаю пользуются софтовым скайпом - то есть виндовым клиентом сидя в наушниках, так что я и саму необходимость в телефоне не очень вижу по большому счету. Но это вопрос привычки наверное.

Скайп дает всем ПРОДУКТ. Не конструктор для сборки мега воипа следующего поколения а готовый продукт который можно использовать прямо сейчас. Ноль настроек - запустил и работает. И поэтому его используют. И поэтому бабла он рубит не по-детски.

я видел маленькие офисы где десяток человек сидит и все на скайпе. И ничего, представьте себе, работают люди и вполне довольны. Идите и убедите их что им нужно что-то другое.

PS: и еще - твой скайп всегда с тобой. Куда бы ты не поехал - в гостиннице, где угодно где есть интернет. Построить подобную систему самому - это с мягким знаком. Либо DID номеров в разных странах наделаете для дешевого доступа либо просто SIP откроете чтобы народ софтфонами коннектился. Но сервер у вас будет один и коннектится например из Урюпинска к серверу в Штатах будет не мега качественно. Плюс вы зависите от интернета в центральном офисе. Скайп тут существенно более надежен - он пролезет через почти любой фаервол, найдет как провести звонок по своей P2P сети. И все это без телодвижений с вашей стороны и админа в центральном офисе.

Мы тоже в этом секторе.
.....

dimas:

Им надо чтобы по-простому и сразу все что нужно. Скайп дает им это.

Ты не поверишь! Мы тоже!

dimas:

Тебе, switch, например fanvil 210 кажется рабочим телефоном, а мне он кажется полным Г.

Ты не поверишь! Мне тоже!

dimas:

Скайп дает всем ПРОДУКТ. Не конструктор для сборки мега воипа следующего поколения а готовый продукт который можно использовать прямо сейчас. Ноль настроек - запустил и работает. И поэтому его используют. И поэтому бабла он рубит не по-детски.

Ты не поверишь! Мы тоже! (Не относится к баблу (:)

dimas:

я видел маленькие офисы где десяток человек сидит и все на скайпе. И ничего, представьте себе, работают люди и вполне довольны.

"Я видел такое, что людям и не снилось! Я видел горящие штурмовые корабли на плечах Ориона, я видел морские лучи, освещавшие тёмный горизонт." © Nexus VI. Bladerunner.

dimas:

PS: и еще - твой скайп всегда с тобой. Куда бы ты не поехал - в гостиннице, где угодно где есть интернет. Построить подобную систему самому - это с мягким знаком.

Совтфоны у коммивояджеров - тоже. Вижу нашу задачу, чтобы продвигать SIP до уровня полноценного использования в смартфонах, тогда доступ будет тоже ото всюду, и это разумная альтернатива скайпу.
P.S. Он мне не нравится!

ded,
только вам чтобы вы все это сделали надо будет бабла заслать. И за установку и за поддержку небось. А скайпу не надо - скачал и запустил.

про софтфоны у комивояжеров я сказал - ты за разумные деньги не можешь предложить клиенту сделать географически распределенную / изыбыточную сеть серверов для софтфонов. Содержать такое дорого и мало кому надо. А скайп эту сеть поддерживает и дает пользоваться.

Еще раз повторю - скайп это мыльница все в одном. И тебе презенс и файл трансфер и чат и голос и видео. Все в одном, просто и удобно. Это важно! и она не требует установки какой-то серверной части. И это тоже очень важно! Не требует "выезда специалиста для настройки".
я не видел ни одного софтфона который бы объединял все функции скайпа также хорошо и удобно как у самого скайпа. Про качество обработки голоса вообще молчу - все эти AGC, NS и EC в софтффонах просто туфта.

PS: я понял что не любишь. но это не делает его плохим.

Skype -- это как образ жизни. ;) И он мне противен. ;) Я с ним боролся будучи простым админом и буду бороться дальше. ;)

Все это сделать с тем же SIP также элементарно, т.к. не зависит от протокола! gizmo -- попытка сделать тоже самое, только денег не так много. Успех Skype больше маркетинговый -- они вовремя попали в струю. Добиться того же сейчас сложно, т.к. поезд уже ушел.
Но это никак не плюсы Skype и поэтому пытаться его использовать везде и всюду -- маразм.
А руководителей, которые хотят строить свою телефонию на базе Skype, привлекает якобы его бесплатность.
Таким руководителям нужно объяснять, чем за это придется платить. Наверное они просто недальновидные...
И наша задача в том, что их было проще в этом разубедить.

Я понял, что ты понял, но это же не делает меня плохим?

Мне ближе по духу точка зрения tma, есессно. Я тоже боролся, мне тоже много в нём не нравится, например, неконтролируемые процессы по превращению клиентского сервера в supernode (уже побеждается, но всё же!).
Я бы привёл такое сравнение: cock tail. Типа Кровавой Мэри. То есть - первородное значение: несмешиваемые слои коктейля, как иллюстрация функциональных бизнес моделей даже в одном классе - SOHO. Юзать Skype студентам и школьникам, родственникам пообщаться, малому бизнесу, почему бы и нет? Не запрещено развивать скайпообразные деловые коммуникации, и SIP-коммуникации, но перемешивать слои коктейля - мне не нравится. А время и здоровая конкуренция технологий покажет, кто вырывается вперёд.
То же - по поводу упорного использования факсов, от слова FUCKx.

Идеология скайпа похоже вообще заключается в том чтобы максимально усложнить использование IVR даже там где оно сделано сторонними средствами, а вы хотите чтобы они сами это предоставили...

Пользовательский интерфейс последних версий просто вымораживает: чтобы воспользоваться IVR будете целый час искать где там панель набора, потом обнаружите что тыкались не в ту панель, что их там две и нужна самая маленькая и самая глубоко запрятанная.

Так что, пользуйтесь тем что дают и не желайте странного, скайп лучше вас знает что вам нужно и ваше мнение не интересно. Если бы от этого у скайпа становилось меньше денег (хотя бы потенциально), они бы что-то сделали, а так даже не надейтесь.

скайп, конечно, круто и все такое (особенно качество голоса и его обработка:), но все таки вопросы остались не раскрытыми :

switch:

1) связка с црм
2) где взять на скайп номер уфимский DID и чтоб исходящий CID был таким же?
3) 20 рабмест. куда будут складываться записи? и как их прослушивать?
4) сколько стоят в среднем скайпофоны
5) как передать бумажный факс, к примеру, в Иркутск???
6) где в скайпе очереди вызовов или хотябы группы? голосовое меню?

пока эти вопросы не раскрыты, ни о каком применении в секторе малого (или даже миниатюрного) бизнеса в России не может быть и речи.

switch, ну что значит не может быть и речи?
почему ты априори считаешь что ВСЕМ нужны записи? ВСЕМ нужны факсы и интеграция с CRN? Бизнесы ведь разные бывают.

1) связка с црм

Я вообще не изучал этот вопрос. Совсем. Мне было не нужно. Поэтому ничего внятного сказать не могу. Но верю что можно написать плагин для интеграции и это не rocket science, средний разработчик справится.
К тому же гугл по "skype integration with CRM" находит много всякой всячины. Но чтобы разбираться предметно надо, наверное знать название конкретной CRM. Я их вообще не использовал поэтому и с названиями не особо. Тут слышал SugarCRM поэтому его и искал - http://www.sugarcrm.com/crm/about/press-releases/20090928-mycrm-skype.html

2) где взять на скайп номер уфимский DID и чтоб исходящий CID был таким же?

не знаю. Ну ддавай считать что скайп не для Уфы. Он только для Москвы и Питера :)
При этом у меня знакомые на своем вебсайте написали телефон и скайп. Так вот они говорят что за последний год иму по скайпу уже в разы больше звонков идет и они сомневаются что им вообще номер нужен. Понятно что такое не в каждом бизнесе возможно.

3) 20 рабмест. куда будут складываться записи? и как их прослушивать?

смотря для чего это нужно. Если для себя/для архива то это чистой воды оргмера - все делают записи и склвдывают на сетевую шару. Если для СБ то никак естественно. Но не каждому бизнесу нужна тотальная слежка за сотрудниками.

4) сколько стоят в среднем скайпофоны

Поскольку я всегда считал что лучший телефон это софтовый скайп, то тоже не интересовался. Вот нагуглил http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230408083806&rvr_id=&crlp=1_263602_263622&UA=WXF%3F&GUID=632a11c61200a09c14770607ffe972a3&itemid=230408083806&ff4=263602_263622 200 бачей. Есть вариант сразу с тремя трубками - 400.

Да, они дорогие, но тут есть два момента:
* вопрос сколько мест надо оборудовать. Потому как станция которую ты ставишь и твоя работа тоже не три копейки стоят. Так что на паре телефонов даже если дешевые ставить у тебя дороже скайпа будет.
* можно без телефонв вообще. софтовый клиент - форева. На дворе 2010 год, народ по уши в компьютерах, народу УДОБНО.


5) как передать бумажный факс, к примеру, в Иркутск???

https://extras.skype.com/2187
(не пробовал)

6) где в скайпе очереди вызовов или хотябы группы? голосовое меню?

switch, ну когда у тебя в руках молоток то все вокруг кажется гвоздями. с чего ты взял что ВСЕМ нужны эти очереди? Живут люди и без них.

Давай твк сформулирую - некоторые офисы обходятся ВООБЩЕ БЕЗ (фанфары, потом трагическая музыка) телефонной станции! У них просто есть N телефонов и все. И в таких офисах телефоны прекрасно замиеняются на скайп.

Ну и если уж до конца идти - у скайпа в плагинах я сейчас дофига всякой ботвы нашел. Я не тестировал ни один из них (не поверишь, было _не нужно_). Но они есть:

https://extras.skype.com/2312
https://extras.skype.com/1848
https://extras.skype.com/380
https://extras.skype.com/1173
https://extras.skype.com/1770

Мой главный поинт - не надо так категорично утверждать чтовозможно а что нет. Ты пытаешь на других примерить то что нужно тебе и сокрушаешься как все запущено. Но не факт что другим действительно нужно то же самое и в таком же виде.

Причина не в skype, а в том, что звонок skype-skype бесплатный.
Если сделать Web-call (естественно бесплатный), то будет тот же эффект.
Опять же -- смотря чем они занимаются и на какую аудиторию расчитывают.

dimas:

Давай твк сформулирую - некоторые офисы обходятся ВООБЩЕ БЕЗ (фанфары, потом трагическая музыка) телефонной станции! У них просто есть N телефонов и все. И в таких офисах телефоны прекрасно замиеняются на скайп.

Как категорично! А если у аудитории, на которую они ориентированы нет даже интернета? ;)