как стать sip-провайдером ? [закрыт]

Здравствуйте! У нас в городе кроме РТ никто не предлагает городские номера по сипу, может быть нужны какие-то нереальные лицензии... Может кто-то сталкивался, какие документы/лицензии/разрешения необходимы для того, чтоб продавать sip-номера и вообще услуги телефонии? И как технически схема выглядит клиенты---астер---Ростелеком?

удалить переоткрыть спам изменить тег редактировать

спросил 2012-03-22 16:40:38 +0400

itprofit
768 ● 24 ● 3 ● 27
http://itprofit32.ru/

6 Ответов

Сорт. по » старые новые больше голосов

Боже мой, какой ерунды только не наговорили.

Если хотите по закону всё делать, то получаете лицензии на нужные виды (телематика, передача данных, местной телефонной связи), строите узел связи, готовите план СОРМ и сдаете его в ФСБ, сдаете узел (получаете разрешение на эксплуатацию узла связи) россвязнадзору.

Предварительно берете от двух провайдеров телефонных оптику и подключаетесь по ОКС7.

А еще нужен сертифицированный биллинг.

Когда пройдете все семь кругов ада, можете заняться выделением пула городских номеров.

Если класть на законы, то можете взять номера у любого оператора по любому каналу связи и перепродавать их. Но больше полугода вы не проработаете, даю гарантию.

К сведению знатоков и теоретиков, предоставление оператором связи доступа к ТФОП не имея "последней мили" до абонента - анально карается РСН.

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2012-03-22 22:17:37 +0400

shakirov

1143 ● 46 ● 14 ● 46
http://gammatelecom.ru/

Comments

сипнет например продает прямые московские номера и много кто еще, "анальные кары" )) как-то же их обходят стороной?

itprofit ( 2012-03-22 22:28:17 +0400 )редактировать

конечно обходят, вы посмотрите сначала кто такой сипнет и в какой стране он находится. номера они просто реселлят, если возьмут за жопу им терять нечего. Вообще многие забивают на этот закон, там есть одна хитрая заковыка.

shakirov ( 2012-03-22 22:34:07 +0400 )редактировать

если без последней мили никак, то читай сперва стань интернет провайдером, а потом по своей сети сип продавай если конечно к тому моменту еще желание не пропадет. почитал про ОКС7 - вообще жесть, понятно почему никто не морочится. а что за ход в законе? и что за закон? .

itprofit ( 2012-03-22 22:40:32 +0400 )редактировать

ну так подключение по ОКС7 требуется для галочки. можно потом и по сипу принимать. а вот сертифицированный биллинг должен работать.

meral ( 2012-03-23 00:41:45 +0400 )редактировать

да, у нас страна парадоксов.....

Zavr2008 ( 2012-03-23 03:48:21 +0400 )редактировать

>shakirov нужна ваша консультация по данному вопросу, как с вами удобней связаться? Возможно платно

itprofit ( 2013-09-18 11:14:47 +0400 )редактировать

Раздача SIP телефонии в РФ не классифицируется как телефония. По сути это передача данных, так же как и предоставление интернета. Лучше вопрос начать с изучения законопроектов , а уж потом продумывать архитектуру будущей сети.

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2012-03-22 17:37:32 +0400

zzuz

7174 ● 2 ● 6 ● 75
http://line24.ru/

Comments

проконсультировался по законодательству, не вдаваясь в подробности, лицензии аналогичны лицензиям интернет провайдера

itprofit ( 2012-03-22 17:56:14 +0400 )редактировать

раздача SIP трафика ничем не отличается раздачей какого0либо другого трафика по сетям ip.

zzuz ( 2012-03-22 19:12:52 +0400 )редактировать

zzuz, не путайте тёплое с мягким.

Можно быть ISP, и служить транспортом для "чьего-то VoIP", т.е. продавать обычный интернет-трафик. Естественно для этого никакие телефонные лицензии не нужны.

А можно быть ITSP/ITP, и продавать клиентам городские номера по VoIP, и в этом случае лицензирование этих услуг обязательно.

И вообще, что за термин "Раздача SIP"? Это же не торренты, а оказание реальных услуг. :)

ro ( 2012-03-22 20:58:19 +0400 )редактировать

SIP - услуга передачи данных. Где в этом предложении слово "телефония" ?

zzuz ( 2012-03-22 21:59:50 +0400 )редактировать

ну зачем же такую ерунду то говорить? спрашивают же про городские номера, а это уже ТФОП. Соответственно нужна лицензия.

shakirov ( 2012-03-22 22:08:10 +0400 )редактировать

У нас в Украине ещё веселее. Директор озаботился вопросом, можно ли купить например сип номер в Украине и подключаться к нему из России. Звонил в госкомсвязь, отправлял письма, никто ничего не отвечал. Только когда пригрозил телегой в прокуратуру, какой-то начальник оттуда пошёл на диалог. В итоге выяснилось, что они вообще никуя не представляют что такое IP-связь, говорят что типа если номер харьковский, а абонент реально в России - то нельзя. Почему нельзя - хз. Как контролируется - никак. Какая ответственность - ответственности нет. Чем это принципиально отличается от того же скайпа? Ну так то ж скайп... В общем если у вас хоть какие-то намёки есть в законодательстве на VoIP, то у нас ещё каменный век. Надо было ещё спросить про подключение ФХО шлюза к меди в Украине, и сип-подключению к этому шлюзу из России. У них бы точно мозг взорвался :))))) И вообще, стать провайдером можно, вопросы возникнут когда пойдёт оплата по безналу или например какой-то абонент откажется платить. В суде всё вылезет

asdev ( 2012-03-23 09:42:53 +0400 )редактировать

люди которые к тебе прийдут разбираются во всех вопросах,поверь.в украине чаще всего продают услугу "удлининие телефонной линии"по суб-лицензии с оператором.

meral ( 2012-03-23 18:19:26 +0400 )редактировать

Вот чего мне ответили специалисты:
Для sip – это лицензия на передачу данных с целью передачи голосовой информации. Стоимость – 12т.р. Но это в том случае, если у вас уже есть своя сеть. Если ее нет, и вы только собираетесь все это строить, то вам нужно еще и лицензии ПД и ТМ (передача данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации и телематические услуги связи). Обычные (без использования радиочастотного спектра) – 10т.р. за обе. Если с использованием радиочастотного спектра – то 20т.р. за обе. С лицензиями с радио – вы уже можете спокойно и радиоканалы строить, и по радио простых абонентов подключать.
Дополнительно может понадобиться лицензия на сдачу в аренду каналов связи. Это стоит тоже 10т.р. как получили лицензии – все, можете подключать абонентов и брать с них за это деньги.
Выходит, что вам минимально нужно:
ПДПГИ – 12
ПД и ТМ – 10 (20, если с радио)
Итого: 22 (32, если с радио)

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2012-03-23 10:13:12 +0400

itprofit
768 ● 24 ● 3 ● 27
http://itprofit32.ru/

Comments

во первых, все эти лицензии вообще бесплатные и получаются в заявительном порядке (нужно оплатит госпошлину, а она копеечная). Во вторых. лицензия на использование радиочастотного спектра не дает права подключать абонентов по РЧ, нужна еще аренда частоты (тут мягко говоря жопа, получить почти невозможно). В третьих, лицензии это фигня которая анулируется если вы не сдадите узел связи Россвязнадзору, прежде чем строить нужно сделать проект, на все оборудование нужны сертификаты. Если ставить астериск, то узел вы не сдадите он не сертифицирован для присоединения к ТФОП. Биллинг сертифицированный нужен, для оказания услуг, план СОРМ сдавать в ФСБ нужно. И еще сотню тонкостей нужно учесть. А судя по ответу который вы процитировали, вы обращались в хостингконсалт и странно что они не сообщили о том что я написал выше. Есть вариант проще, оказывайте услуги по агентскому договору, лично я так и сделал.

shakirov ( 2012-03-23 10:24:17 +0400 )редактировать

это не стоимость лицензий, а услуг по подготовке документов, не в хостингконсалт, но не суть. При таком раскладе это порядка (лицензии+проект+сертифицированноеОборудование+согласованиеФСБ+биллинг300кр )~1 мр на бюрократический стартап надо, да еще столько на фактический стартап... А как выглядит схема с агентским договором?

itprofit ( 2012-03-23 10:41:24 +0400 )редактировать

Ну первая та лицензия как раз, о которой я выше говорил. Про аренду каналов связи это уже перебор, скорее всего.

ro ( 2012-03-23 10:53:59 +0400 )редактировать

аренда каналов связи - нормальная вещь, например, два помещения одного собственника на большом расстоянии в прямой видимости между ними сделать радиоканал сделать и сдать в аренду им.

itprofit ( 2012-03-23 11:02:44 +0400 )редактировать

вы бы хоть потрудились почитать про виды деятельности под лицензиями. аренда каналов связи это для магистралов или точек обмена траффиком. Про радиоканал уже говорил, нужно радио частотную полосу арендовать. а если инет продавать хотите, то нужен и на это биллинг. Вобщем донесу до вас основную мысль: лицензия не дает права на оказание услуг, она освобождает всего лишь от одной статьи "незаконное предпринимательство".

схема с агентским договором выглядит так, заключаете агентский договор с оператором и он вам башляет за клиентов..

shakirov ( 2012-03-23 11:08:37 +0400 )редактировать

каюсь поленился - не почитал, мысль понятна. В общем и целом с текущим законодательством это вопрос больших стартовых инвестиций, если по закону, то вариант с астериском в гараже - не прокатит.

itprofit ( 2012-03-23 11:30:47 +0400 )редактировать

какую хрень вам наговорили, ей богу... если даже смутно не представляете как это работает на законном уровне - ну уж лучше не лезьте, и наеб..сь и зае....сь... это Вам не просто настроить астер и раздать пароли собирая бабло

um2010 ( 2012-03-23 19:46:43 +0400 )редактировать

Тут на абсолютную истину нельзя претендовать, это же РФ, то что прокатило у одного чиновника может не прокатить у другого даже если все по закону, поэтому один работает уже несколько лет без биллинга, а другому и пукнуть не разрешают. Сказать "я знаю как..." можно только когда ты уже это все сделал, если знаете как - поделитесь. А на то чтобы разобраться на законодательном уровне, как это работает нужно потратить уйму времени и теоретических познаний тут не достаточно, в идеале нужно кого-то привлечь кто уже этот путь прошел, чтоб понять как реально все происходит, а не на бумаге. Поэтому и спросил, Сизифов труд и так уже достал. Тем не менее, когда я вдруг решусь, уже более или менее ясно куда копать, и на сколько тернист сей путь, а как говаривал Шарль де Голль: "Всегда выбирайте самый трудный - путь - на нем вы не встретите конкурентов."

itprofit ( 2012-03-23 21:11:54 +0400 )редактировать

на этом пути какраз таки конкурентов тонна, тот же МТТ приходит в регионы. Начните с юриста который читал и хорошо знает "закон о связи".

shakirov ( 2012-03-23 21:14:22 +0400 )редактировать

В Брянске с СИП кроме РТ никого нет, "большая тройка" - только по е1. МТТ - с ними , как Вы и советовали, заключаем в понедельник агентский договор, но номеров городских у них пока нет. Вижу по полученной информации, что не хватит у нас деньжат на такой проект, с юристом-то все понятно, сам я в любом случае оформлением не буду заниматься.

itprofit ( 2012-03-23 21:26:56 +0400 )редактировать

Ну вообще есть такая лицензия на "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации". Насколько я знаю, нужна только она.

Ну и возможно нужно сдавать проект узла в Роскомнадзор, но не факт.

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2012-03-22 20:13:28 +0400

404 ● 1 ● 1 ● 11
http://rootblog.ru/

обновил 2012-03-22 20:14:44 +0400

Comments

О чем еще догадки будут?

zzuz ( 2012-03-22 20:21:45 +0400 )редактировать

завтра мне должны сбросить какие доки нужны и сколько будет стоить с пошлинами и подготовкой документов.

itprofit ( 2012-03-22 20:47:55 +0400 )редактировать

zzuz, вот Федеральный Закон "О Связи", Глава 6. Лицензирование деятельности в области оказания услуг связи и оценка соответствия в области связи: http://base.garant.ru/186117/6/#600

Там написано: 1. Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее - лицензия). Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются.

Там же ссылаются на этот самый перечень услуг:

http://base.garant.ru/12138908/#10000

... пункт 15: Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации. И требования к нему: http://base.garant.ru/12138908/#21500

Или по вашему продажа VoIP не услуги связи?

ro ( 2012-03-22 20:48:27 +0400 )редактировать

Выше комментарий. SIP ничем не отличается от http , telnet , ftp ... etc. Так что - это передача данных.

zzuz ( 2012-03-22 22:01:34 +0400 )редактировать

голос и через XMMP передать можно. хотя все свято верят , что это протокол передачи мгновенных сообщений.

zzuz ( 2012-03-22 22:02:35 +0400 )редактировать

zzuz, вы рассуждаете как обыватель. По закону все совсем не так, обратите внимание что есть несколько лицензий на передачу данных. Для телефонии это "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации".

shakirov ( 2012-03-22 22:21:54 +0400 )редактировать

Всем привет. Хочу предоставлять услуги облачной АТС на базе астериск для предприятий. То есть в планах установить астер на vpc у хостера, закупить транков у сип-провайдеров и подключать к своей АТС телефоны различных компаний. Единственная техническая сложность которую сейчас вижу - предоставление клиентам отчетов по звонкам. Насколько юридически реально реализовать эту схему? Нужно ли регистрировать ИП или ООО? Потребуется ли покупать лицензию на предоставление телематических услуг?

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2014-02-19 23:47:06 +0400

vdvas
1 ● 4 ● 3

Comments

Оператором связи может быть как ИП, так и ООО и прочие организационно правовые формы собственности (заморочки только с госконторами). А вот без лицензий - нелья, да и asterisk не факт, что Вы сдадите. Вы слишком плаваете в вопросе - лучше не лезте пока не разберетесь как в технических, так и в юридических вопросах- дешевле выйдет. До 1.5 млн рублей ничего страшного, свыше - УК.

tma ( 2014-02-20 00:54:14 +0400 )редактировать

И как технически схема выглядит клиенты---астер---Ростелеком?

Ну, это от того зависит, как вы к ним подключитесь :)

Скорее всего это будет n*E1-потоков, в идеальном случае они вам продадут SIP. Ну и по SIP и отдаёте клиентам входящие. Исходящие, соответственно обратно. :)

Технически это достаточно просто выглядит, самое трудное, с чем придётся столкнуться - это биллинг, т.е. для AAA либо скрипты, либо радиус плюс скрипты, либо сторонние модули, либо отдельное устройство для авторизации по радиусу. С cdr попроще всё.

ссылка удалить спам редактировать

ответил 2012-03-22 21:05:52 +0400

404 ● 1 ● 1 ● 11
http://rootblog.ru/

Comments

в идеале оптоволоконном до "взрослого" провайдера по sip, а для астера есть вроде биллинг, а в подробности не вдавался, но думаю за билингом дело не станет, по крайней мере на первом этапе.

itprofit ( 2012-03-22 21:32:41 +0400 )редактировать

биллинг должен быть сертифицирован, иначе это не биллинг, а тарификатор без права слова.

shakirov ( 2012-03-22 22:19:50 +0400 )редактировать

+1. если у вас биллинг несертифицирован, то вы сразу клиент на места отдаленные. статья мошенчисвто минимум. а скорее еще чето припишут.

meral ( 2012-03-23 00:42:19 +0400 )редактировать

Я к чему про биллинг вообще говорил. Далеко не у всех коммерческих сертифицированных биллингов есть встроенный функционал для AAA-работы, и уж тем более с Asterisk. Обычно только есть некие интерфейсы для сбора cdr.

Про сертификацию кстати. Естественно, она должна быть, т.к. закон обязывает.

Но, тем не менее, знаю 2х провайдеров, которые по нескольку лет вполне себе жили на самописных несертефицированных биллингах, как решали вопросы законности - это уже не знаю.

ro ( 2012-03-23 11:24:47 +0400 )редактировать

вопрос законнсоти решается так. в договре написано "биллинг толькодля предварительного ознакомления".а инвойсы на междугороднюю свзяь предоставлет вышестоящий провайдер или выгружают сдр в лицензированный биллинг и делают инвойсы.

meral ( 2012-03-23 18:22:24 +0400 )редактировать

тма, а вы я посмотрю знатный троль и некромант. всем ответили в теме двухлетней давности.

meral ( 2014-02-20 03:00:26 +0400 )редактировать

Блин, не привыкнуть к этому "форуму". Вся тема поднялась из-за одного сообщения, которое было в конце. Бывает. ;( Кстати за это время мало что изменилось, даже цены несмотря на инфляцию.

tma ( 2014-02-20 03:28:38 +0400 )редактировать

как стать sip-провайдером ? [закрыт]

6 Ответов

Comments

Comments

Comments

Comments

Comments

Comments

Закладки и информация

Статистика

Похожие вопросы: