Откуда может быть эхо со стороны сип-телефона?

А сначала просто посмотреть - а эходав на сангоме включен ли вообще =))) И какой

Ребят! Я же написал, что эхо слышит абонент А - тот что с аналогового конца. Если где-то и может быть утечка, то с его стороны и эхо бы слушал абонент B. Но всё происходит совсем наоборот. Абонент B эха не слышит. Получается что утечка у него. Но как она может быть в sip-ах iax-ах wifi-ях и т.д.? А на плате sangoma эхоподавление нет, оно там програмное. И его вполне хватает для большинства случаев при звонках из города. Там второй порт в город смотрит.

Ктому же "эходав" на сангоме защищает от эха абонента В, а не А. Абонента A бы мог защищать в данном случае эходав на samsung-е, которого нет. Но если источник эха внутри samsung-а или между телефоном панасоник и самсунгом, то там там задержка не позволит абоненту A услышать свое эхо.

Что за плата sangoma без аппаратного эходава?

Sangoma A102E

" А на плате sangoma эхоподавление нет, оно там програмное. И его вполне хватает для большинства случаев при звонках из города." - 32ms там предел. а у Вас оно Явно больше 200 ms

Хотите дам на тест нашу железку и убедитесь в преимуществах аппаратного эходава? =) Эхо кста у Вас должно быть намного больше при звонках в город по второму потоку E1 - например на мобильные.

У Сангому - обработка dahdi_chunk размером по 10ms - туда-обратно это УЖЕ 20 ms. у oslec ЧЕТКО указано - 32 ms. в Самсе - гибридка, задержки. НОЛЬ эходава. у провов в ТФОП - кое где стоят-кое где -нет. Правильное название Вашей ситуации - NETWORKING ECHO - сетевое эхо. Oslec можно допилить конечно перевернув вход с выходом и мы подобные извраты уже делали - но задержка... Она - ограничение алгоритма.

2Zavr2008 Про преимущество аппаратного эхоподавления я Вам верю)) Железку брать смысла нет, потому что её всё-равно менять никто не будет( Но спасибо за предложение. А эхо при городских звонках, конечно, не исключено, но в пределах с которыми можно мириться.

Попутно вопрос: что является источником эха при звонках на мобильны с астериска через Е1 на провайдера? Тут же вообще весь аналог исключён?

И 32ms - это максимальная задержка, при который возможно исправить эхо с помощью oslec? Тогда это же мрак)

Ну, и если уж пошла такая пьянка.. )) Объясните, что Вы понимаете под "NETWORKING ECHO"? Гугль ничего внятного не выдал.

эходавы различаются по функциям и возможностям. До появления VOIP граница была четкая: подключение до АТС городскоф (ТФОП) или межгород. В межгороде - задержки, эходавы же на городских АТС древние, расчитаны ТОЛЬКО на задержки до 32 ms, иногда и меньше или вообще отсутсвуют! С появлением VOIP шлюзам SIP-E1 приходится за это расплачиваться: давить последствия как появление сетевого эха со стороны SIP, так и влияния проблем со стороны провайдера/существующих всяких офисных АТС (панасов/LG/самсунгов). Нормальные эходавы адаптивны - т.е. определяют что на той стороне врубился эходав и ему не мешают. Иначе происходит положительная обратная связь, слышны скрипы и булькания.

Так что такое "сетевое эхо со стороны SIP"? какова природа его возникновения?

Packet Loss: If an echo canceller is placed on the opposite side of a packet network with respect to the hybrid, a lost packet causes an interruption in the echo path. This can cause an echo canceller to diverge. in the echo path such as PCM slips, packet loss (in a packet network), and residual acoustic echo from a hands-free phone. Ideally, an echo canceller should do its best to mitigate the effects of these impairments as well.

Так. Погодите. Давайте разберемся. Как это эхо возникает от задержек? Моя логика с этим согласиться не может. Объясните, пожалуйста! Задержки делают эхо "слышимым", если оно "возникло", насколько я понимаю. А если его не возникло, то никакая задержка не может его создать. Я в чём не прав? И описаной схеме действительно эхо есть на том конце, где "аналог", а не "туда и обратно". И возникнуть оно может только на том конце, где "аналог", как, опять же, я понимаю. Но там задержка мизерная. Я бы понял эхо на другом конце, со всеми задержками в voip-транках и "радио".. но там эха не слышно.

Да, корректнее сказать, что эхо возникает всегда, всякого рода задержки, в .т.ч. в джиитер буферах, способствуют его восприятию и "неподавлению"

Вообще это увлекательные задачи - искать источник эха.. ))

Почему эхо возникает всегда? Что может быть источником эха там, где нет аналоговой передачи звука?

)) акустика оконечного оборудования.. попадались гарнитуры, в которых протекало не меньше, чем в аналоговой линии

есть LEC, есть AEC - советую Вам сделать записи Астером его. только Monitor использовать, а не MixMonitor - в раздельные файлы. По записям можно всё будет увидеть

На участке 2-3, это где? Участок 2 - это АТС. По-моему, эхо может воникнуть только в аналоговой её части или в проводке от АТС к аналоговому телефону или в самом аналоговом телефоне. но в этом случае для абонента с аналогвым телефоном задержка не может быть сколь значительно большая, чтобы он слышал эхо. Где на участке аналоговый телефон - аналоговая часть АТС может быть значительная задержка? И почему эха не возникает при других звонках с этого телефона? И где за 2) на пути к 3) ещё может возникнуть утечка? В Е1 плате АТС? В E1 плате asterisk'a? В кабеле между ними? В самом asterisk'e? Каким образом? А все задержки, которые могут сделать эхо слышимым, дальше - в viop-транках и wifi/gsm/g3-интернете. Но там нигде утечки быть не может по-идее.. Не в мобильном же телефоне она? B как могут эти задержки "помочь" абоненту на "аналоговой" стороне услышать собственное эхо? А asterisk с эхоподавлением справляется не так себе по mg2. Абоненты с voip телефонами иногда слышат эхо при городских звонках.

Город у них тоже через АТС Samsung. C oslec было лучше, но от него пришлось отказаться из-за каких-то проблем попутно возникнувших с драйвером карты sangoma.

Я вас не внимательно прочитал вначале, прошу прощения. Можно подробнее про "соотношение rx/tx"? Где оно может быть выставлено, чтобы его правильно перевыставить? Про какой порт речь? Как может быть "недуплексная связь в софтфоне"? Софтфон это же программа, какие в ней каналы? Как програмно можно организовать утечки аналогового сигнала? Про убирание звука в 0 попробую, конечно. Но утечка точно не из динамика телефона в микрофон. Кстати, софтфоном в данном случае является телефон samsung galaxy s3. sip - штатная функция его стандартной звонилки.

не дуплекс бывает очень запросто, выставят на роутере порт но дуплекс, интернет бегает без проблем а телефония не работает. Kerio Winroute - запросто устраивает подобные фокусы, кривые китайские роутеры и свичи запросто могут автоматов поставить но дуплекс.

задержка может быть связана с е1 каналом. атс то гибридная. вы звук выклюяали на софтфоне? rx/tx на порту атс. недуплексная свзяь в софтфоне это когда микрофон и динамик на одном канале АЦП в звуковой карте.

Да, попробовал отключить звук - эхо осталось на месте). Если абонент А звонит не с аналогового, а с системного (цифрового) телефона АТС, то эха нет вообще - т.е. утечка в аналоговой части АТС получается.. Это косвенно подтверждается ещё и тем, что если исключить пункт 2) - переадресацию вызова на АТС, т.е. звонить с аналогового телефону прямо на номер YYYY asterisk'a, то эхо слышно, но значительно слабее.

На счёт софтфона и звуковой карты на мобильном телефоне.. если из цепочки исключить все аналоговые участки вне мобильного телефона, voip-транков и asterisk'ов, то эха не бывает никогда.

значит эхо у вас не в телефоне. а в аналоговых(гибридных) участках. что и требовалось доказать. вобщем это вопрос настройки атс самсунг а не астериска.

Так это я и предполагал. Мне непонятно, почему задержки на стороне voip-астерисков усиливают слышимость того эха? Ведь при звонках в пределах самсунга с аналогового телефона на аналоговый эха не слышно. Даже с переадресацией на другой аналоговый номер. Если же с аналогового номера самсунга звонить даже прямо на номер asterisk (1), то эхо уже бывает слышно. Если же на asterisk (1) дальнейшая переадресация, то эхо слышно сильнее. Ведь все эти задержки в другом плече. Не между источником эха и абонентом, который слышит эхо.

Хотя, усиливается ли эхо после asterisk (1) , я сейчас с полной уверенностью сказать не могу. Нет возможности проверить пока.

на астриске все в цифре. тоесть это либо телефон либо атс. если длина пути влияет - значет в телефоне даже с выключенным звуком есть обратная связь.

Нет. В телефоне, мы выяснили, всё нормально. Я же писал, что если исключить все аналоговые участки - например, звонить с цифрового телефона , подключенного к АТС, или с сип-телефона - то эха нет вообще. Но когда оно есть, то на слышимость его влияет длина пути не между источником утечки и абонентом, который слышит эхо - в моем случае это величина постоянная, а расстояния в другом плече, которое не должно по идее ни что влиять. вот что меня удивляет..

если влияет расстояние на другом плече- меняйте софтфон на телефоне. или выключите echotraining.